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实录:徐小斌做客 章鱼天生就是一个悲剧

2010年07月11日16:53腾讯体育
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[导读]11日,女作家徐小斌做客,指出德国队历来有荣誉感所以季军之争虽是鸡肋。她谈到章鱼保罗的预测时,谈到章鱼保罗是一悲剧。而梁文道则说君子般的强队是不会被章鱼击倒的。本节目由361°播出。

梁文道:也就是说,每次给出西班牙为什么能赢的理由,都能找出打击他的方法。但是,玄学不一样,玄学没有理由的,章鱼说你赢,没有理由的,无法反驳的。不能跟章鱼保罗辩论。这种超乎现实的东西,对人的心理暗示更强烈。就像算命一样。

徐小斌:更强烈的。我是对玄学比较感兴趣。

梁文道:你爱算命。

徐小斌:其实神秘和科学就一步之遥。能够被科学解释了就是科学,不能纳为神秘。人科学的东西,包括人所有学问的东西,无法穷尽整个自然界的奥秘,无法穷尽人类的奥秘,没穷尽这部分就被纳为神秘。

梁文道:可是我同意这个说法,不是任何场合能够运用的,就拿章鱼保罗来讲,从念哲学的来说,这事不靠谱,很准,但仔细分析问题重重。章鱼保罗预测中的时候,要限制前提,他在预测世界杯吗?预测者要知道你在预测什么,你在做什么。首先你要知道这里有一场足球比赛。

徐小斌:那是常规。

梁文道:先说常规和非常规。这是逻辑,什么叫预测,预测一个东西,不能连预测做什么都不知道。是被预测。首先,章鱼保罗是有场足球赛,有两个球队,现在告诉我们哪个赢。他不知道哪个事,而是两个箱子,有两个图案,爱爬那个。箱子代表两个球队,象征的东西。代表西牙、荷兰,在章鱼那边能不能建立起来,是球赛的对手,有没有这个知识是不可能的,这不叫预测。

徐小斌:严格还说是被预测。所有的前提都是人为的设定的。他只负责选择这个棋还是那个棋。不知道里面的贝类是不是不一样的。有一些香味可能章鱼辨别出来。

梁文道:有可能。比如说荷兰那边送蛤蜊,西班牙这边放鲍鱼,煮熟的,章鱼保罗选。说回玄学的心理暗示对心理有影响。有一个报告说,预测你将来会往哪个方向,真的往那个方向。我从来都不爱算命,家里给我算,我不算。你相信算命吗?

徐小斌:算怕了。北京有一个京都假日饭店二层有一个印度餐厅,89年、90年有一个吉普赛老太太在那儿算命。前提是必须在那儿吃饭,如果不吃饭给多少钱都不算。你吃饭按每个人50块钱扣。

梁文道:80年代。

徐小斌:89年、90年。

梁文道:还挺贵的。

徐小斌:我和另外一个朋友。

梁文道:唯一一次算命就是印度吉普赛老太太算。

徐小斌:是。他看你的右手,说阳历生日,第一句话就震住了,说刚刚调动工作。紧接着就说你出生以后哪年什么,一九几几年什么,吓死我了。然后算另外一个朋友,另外一个朋友当时就说算的一点都不准。他说那个人有牢狱之灾,说我是哪年哪年都非常准。第一句话说刚刚调动工作,就震住了,说哪年哪年发生什么事情就真有什么事情。我那天晚上一夜没睡,就觉得上帝冥冥之中盯着你。他不是暗示,而是明示,哪年发生了什么,哪家发生了什么。

梁文道:通常算命能算出过去的事迹,是基本保障。算出过去的事情基本靠谱,如果连这个做不到,就完了。通常人发生的事,通常算命的方法可以查出来的。最不靠谱的是一谈就是性格。比如,我觉得你这个人总是有那么一点点不自信,这是废话,谁不是。对,我还真是。

梁文道:你小时候有很多理想,后来遭遇一些挫折,被迫改变。说的太对了,这不废话吗?我是觉得预测、算命这个事不大管他的。我觉得算了又怎么样,不算又怎么样,该干啥还是干啥。

徐小斌:我觉得干脆不要算,按你的生命轨迹走就完了。

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